Les enfants de manipulateurs deviennent t'ils des manipulateurs ? - introduction

Les enfants de manipulateurs deviennent t'ils des manipulateurs ?
Introduction


Ce sont les "mots clefs" que l'un d'entre vous a utilisé dans sa recherche sur internet.
Question qui interpelle lorsque justement, comme nous, nous avons dans notre entourage proche,  4 enfants dont nous sommes certains que l'un des parents est manipulateur relationnel.

Ceci dit, une mise en garde nous semble importante avant de commencer : nous sommes des parents communs, nous ne sommes ni psychologues, ni d'aucune profession médico-pédagogique.
Seule notre expérience et nos intuitions nous guident. Les informations et propos qui suivront dans les différents articles sont délivrés en toute bonne foi, mais peuvent contenir des évaluations ou approximations erronées. Elles nous sont propres et sont susceptibles d'être réévaluées et corrigées, en fonction des commentaires et réactions éclairées qu'ils susciteront. Peut être aussi au fil de nos prochaines lectures, d'autres de nos expériences de vie, de la rencontre ou la discussion avec des professionnels dans le domaine (nous avons plusieurs relations dans le domaine de la psycho)

Ces enfants qui nous sont intimes grandissent dans deux sphères familiales en alternance et à parts égales.
Dans l'une, ils peuvent trouver des exemples de manipulation relationnelle, dans l'autre, un autre exemple d'équilibre relationnel.
Cette 2e sphère familiale équilibrée au mieux de nos moyens est le résultat de la dissolution de précédentes vies, dont sont issus les enfants.
Forts de nos certitudes concernant nos manipulateurs (que nous avons subit, mais dont les "actions" sont difficilement "prouvables", il faut beaucoup de travail pour les identifier et en sortir), nous essayerons malgré tout de rester objectifs et sans parti pris, lorsque nous essayerons d'apporter NOTRE réponse à la question "les enfants de manipulateurs deviennent t'ils manipulateurs ?"

D'avance, la réponse n'est pas simple, elle ne se réduit pas à un "oui" ou un "non" !
Il serait arbitraire de les juger en disant d'avance qu'ils deviendront manipulateurs.

Elle dépend de nombreux facteurs, dont voici notre première liste non exhaustive :
- l'âge et le sexe (oedipe)
- le processus d'identification à l'un ou l'autre des parents (ou beau parent)
- la construction des mécanismes de défense de l'enfant
- le milieu éducatif et les modèles qu'il porte et prône
- la conscience de soi
- la prise de conscience par l'enfant du pourquoi de sa propre souffrance (s'il en a)

C'est ainsi que nous avons choisi de vous parler de nos proches sous les noms d'emprunt suivants :

• Antigone - 6 ans, F
• Bénédicte - 9 ans, M
• Jenifer - 9 ans, F
• Désiré - 13 ans, M

Quoi qu'il en soit, ce que nous pourrons dire, affirmer, ce que nous constatons ne scelle en rien leur avenir, ce n'est qu'un constat établit au jour d'aujourd'hui, en n'oubliant pas que le libre choix (le leur) peut mener leurs vies dans bien des directions.
A leur âge, ils auront encore la possibilité de faire de nombreuses remises en questions au fur et à mesure de leurs expériences, de leurs coups dur, de leurs joies, de leurs rencontres. Pour certains d'entres eux, certaines remises en questions ont déjà été faites.
Ces remises en questions modifieront la façon dont ils mènerons leur vie et leur mode de relation.

C'est aussi pourquoi, notre sujet sera traité en plusieurs articles... d'abord, avec ce que nous possédons déjà comme expériences et sentiments, peut être même encore dans quelques mois, années, avec la suites des événements.
Cela nous semble un sujet intéressant et nous souhaitons en faire quelque chose. Et qui sait peut être aussi avoir des commentaires pertinents de certains d'entre vous ?

Les manipulateurs relationnels. (10) - Il change ses comportements en fonction des situations

Les manipulateurs sont parmi nous (Isabelle Nazare-Aga)
Edition Les éditions de l'homme - ISBN  978-2-7619-1971-5


Lu débuté le : 16 avril 2010 fini le 22 mai

Une nouvelle fois je vous recommande le livre d'Isabelle Nazare-Aga si vous pensez avoir de telles personnes dans votre entourage. Voici mon résumé du chapitre 10.

Résumé : Dans la 1e partie elle nous explique : Qui sont les manipulateurs.

Il change ses comportements en fonction des situations..

Les manipulateurs se plaignent d'une situation avec d'autres personnes. Lorsqu'ils sont ensuite en réunion, ils ne disent rien... mais pire encore quand vous relatez la plainte afin de voir si au cours de la réunion, il serait possible de trouver un accord, lorsque vous souhaitez leur soutien, ils n'ont tout d'un coup rien dit eux ! il n'ont plus aucune revendication ! et forcément, c'est vous qui aurez mal compris ou pas écouté !

Nous sommes tous susceptibles de changer d'avis, mais nous n'avons pas de problème a avouer que nous avions une idée hier et une autre aujourd'hui, il n'y a pas de raison de ne pas vouloir reconnaitre le changement.


Il peut aussi changer le ton de sa voix, sa façon de parler en fonction des personnes avec qui il se trouve.


Page 158, un exemple repris tel quel, parce qu'il me parle de ma vie :
"ce monsieur n'a jamais eu le moindre geste, la moindre attitude ni les moindres mots laissant présumer aux amis ce qui se passait dès que la porte se refermait sur leur vie privée. Elle éclata en sanglots et m'avoua qu'elle n'avait jamais pu en parler à ses meilleures amies : personne ne l'aurait crue. Elle ajouta : "il est tellement gentil, prévenant, mondain et souriant avec tout le monde que plusieurs fois mes amis m'ont fait remarquer combien j'avais de la chance d'avoir épousé un tel homme. Vous rendez-vous compte ? Comment pouvais-je leur avouer la vérité ? "
Le manipulateur, même époux, sera tout à fait différent dans son couple et en société. Vous divorcez un jour et tout le monde autour se demande pourquoi ? Tu es une épouse comblée !

Les promesses non tenues, en réalité, le manipulateur ne prononce pas le mot "promesse" afin de se défaire de sa parole facilement, mais souvent, vous vous retrouverez face à des paroles non suivies d'actes.
D'ailleurs lors de transaction, certains manipulateurs se défilent. Lorsque vous insistez pour avoir un écrit pas exemple, ils vous répondent "pourquoi, vous ne me faite pas confiance ?", en fait, il essaye de vous piéger a ce moment parce que forcément, vous aurez envie de répondre "bien sur que je vous fait confiance ! " et d'ailleurs, vous serez un peu embêté.
Il ne faut pas répondre que vous lui faites confiance, parce qu'il profite de cette réponse pour vous faire comprendre que la confiance suffit donc...
Une 2e erreur a ne pas faire, en plus de le dire, il ne faut surtout PAS lui faire confiance ! Faites écrire tout engagement, ou écrivez le vous même devant lui. Vous pouvez même exiger cet écrit en disant que c'est l'intérêt des deux parties que les choses soient claires pour tous ! cette approche sera moins agressive et passera sans doute mieux.
J'ai personnellement des exemples de conversations, orales et non écrites, que j'ai appris ensuite avoir été répétées à d'autres de façon complètement retournées !

Autre constat, un manipulateur ne s'excusera pas lorsqu'il ne tiendra pas ses engagements et si vous lui faites remarquer il aura toujours de bonnes raisons. Il sera souvent victime, trop occupé, il mentira pour échapper aux explication, ou vous ressortira le coup de la confiance a avoir. 

Liens vers :Amazone : Les manipulateurs sont parmis nous - ici.

Les manipulateurs relationnels. (9) - Pauvre manipulateur

Les manipulateurs sont parmi nous (Isabelle Nazare-Aga)
Edition Les éditions de l'homme - ISBN  978-2-7619-1971-5

Lu débuté le : 16 avril 2010 fini le 22 mai


Une nouvelle fois je vous recommande le livre d'Isabelle Nazare-Aga si vous pensez avoir de telles personnes dans votre entourage. Voici mon résumé du chapitre 9.
Résumé :
Dans la 1e partie elle nous explique : Qui sont les manipulateurs.

Pauvre manipulateur.

Le manipulateur sait se mettre en position de victime.
Nous parlons ici des plaintes qu'il a tendance à diffuser à propos de difficultés qui n'existent pas.
Soit il a un entourage difficile,
Soit il est débordé,
Soit il exagère ses problèmes de santé. Un manipulateur malade est presque à l'article de la mort. Il s'est fait opérer ? il vous dira qu'il a failli y passer.
Pour lui, la maladie est sérieuse sauf ... quand elle vous arrive à vous !

Liens vers :
Amazone : Les manipulateurs sont parmis nous - ici.

La première nuit

La première nuit (Marc LEVY) 
Edition Robert Laffont - ISBN 978-2-221-11311-0


Lu du 30 juin au 15 juillet 2010


Résumé : 
L'Amour est l'ultime aventure, mais l'aventure n'est pas sans dangers...
Il est une légende qui raconte que l'enfant dans le ventre de sa mère connaît tout du mystère de la Création, de l'origine du monde jusqu'à la fin des temps. A sa naaissance, un messager passe au-dessus de son berceau et pose un doigt sur ses lèvres pour que jamais il ne dévoile le secret qui lui fut confié, le secret de la vie.
Ce doigt posé qui efface à jamais la mémoire de l'enfant laisse une marque.
Cette marque, nous l'avons tous au dessus de la lèvre supérieure, sauf moi.
Le jour où je suis né, le messager a oublié de ma rendre visite, et je me souviens de tout...
Des hauts plateaux éthiopiens aux étendues glacées du nord de l'Oural, Marc Levy conclut avec ce nouveau roman la fantastique épopée commencée avec Le Premier Jour. 


Avis personnel : 
Un peu comme Le Premier Jour, ce livre peut être pour certains un bon roman, pour d'autres, il leur manquera quelque chose. Du Dan Brown sans la profondeur et la documentation scientifique à laquelle on peut se fier, ...
Et encore une fois, j'ai la chance de me faire de belles images quand je lis, donc j'ai forcément profité de certains aspects du livre... cependant, il est tiré en longueur, il y a des moments où l'on s'ennuie. J'ai fini ce livre, en forçant un peu quand même. 


Réflexions que le thème du livre m'inspirent : 
Pas de thème en particulier a développer. 


Résumé personnel :
Ne sera pas d'application cette fois !
Pour ne pas gâcher le plaisir des futurs lecteurs... Résumé réservé ici

Liens vers : 
Amazone - ici.
Présentation de son livre par l'auteur : ici

Le premier jour

Le premier jour (Marc LEVY) 
Edition Robert Laffont - ISBN  978-2-221-11001-0lu du 08 juin au 29 juin 2010   


Résumé : 


Un étrange objet trouvé dans un volcan éteint va révolutionner tout ce que l'on croit savoir de la naissance du monde.
Il est astrophysicien, elle est archéologue.
Ensemble, ils vont vivre une aventure qui va changer le cours de leur vie et de la nôtre. 


Avis personnel : 
D'abord, contente de voir que Marc Levy peut écrire autre chose que tout ce qu'il a fait jusqu'à présent (même si certains étaient captivant - la peur de se lasser du style reste présente).
Ensuite, forcément déçue parce que ça ressemble à du Dan Brown que j'adore, mais avec la profondeur en moins. Le tout sans être sure que, comme pour Dan Brown, on peut tenir compte des informations écrites. Les côtés scientifiques sont ils véridiques ou seulement romancés ? Je ne connais pas assez Marc Levy dans ce genre d'écriture pour savoir si il se documente où si tout n'est que fiction.
J'ai la chance lorsque je lis un livre de me faire des images. Il nous emmène quand même dans de grand espaces, de belles images en perspective pour ceux qui auront la même chance que moi. Pour les autres, vous avez en dessous de cet article un lien vers la présentation de son livre par l'auteur, peut être que ca aidera certains à accéder à des images, l'imagination peut parfois faire le reste...
Pour le reste, il y a des moments qui vous tiennent, mais cette intrigue s'essouffle, elle ne vous tiendra pas jusqu'à la fin du livre sans flancher. (même si j'avoue avoir lu le suivant - curieuse de savoir s'il sera mieux ou simplement pareil). Un livre que vous pourrez lâcher le soir (j'ai connu des Levy qu'on lirait bien jour et nuit jusqu'à la fin!).

Bref, pour certains certainement un bon roman, pour d'autres, il leur manquera quelque chose.


Réflexions que le thème du livre m'inspirent : 
Difficile de se forger un sujet à approfondir lorsqu'on ne sait pas si les allusions scientifiques sont documentées ou non...
Il cherche le premier jour, la première étoile, elle cherche le premier homme, la première vie. Une découverte pareille si elle était possible changerait elle quelque chose a notre façon de voir le monde ? Nos espoirs et croyances seraient t'ils différents ?  


Résumé personnel : (pas encore et peut être pas d'application pour ce livre ?)
Pour ne pas gâcher le plaisir des futurs lecteurs... Résumé réservé ici

Petite phrase sortie du livre : 

"Tu m'avais dit qu'en son temps, le chagrin de l'absence s'efface devant la mémoire des souvenirs heureux" 

Cette phrase m'attire, peut être qu'un jour, lorsque je perdrai un proche, j'aurais envie de la relire...

Liens vers : 
Amazone : ici.
La présentation du livre en images par Marc Levy : ici

Les manipulateurs relationnels. (8) - Le manipulateur et la dévalorisation.

Les manipulateurs sont parmi nous (Isabelle Nazare-Aga)
Edition Les éditions de l'homme - ISBN  978-2-7619-1971-5

Lu débuté le : 16 avril 2010 fini le 22 mai


Une nouvelle fois je vous recommande le livre d'Isabelle Nazare-Aga si vous pensez avoir de telles personnes dans votre entourage. Voici mon résumé du chapitre 8.
Résumé :
Dans la 1e partie elle nous explique : Qui sont les manipulateurs.

Le manipulateur et la dévalorisation.

Quelques techniques de dévalorisation des autres par le manipulateur.

La critique directe.
Il peut soit critiquer soit faire passer des qualités pour des défauts.

Il peut aussi vous comparer à vos parents.

Il peut répéter ces critiques de façon incessante. Ces répétitions pendant des mois ou des années vont ébranler votre confiance en vous. Si ces critiques sont dites à un enfant en pleine construction de sa personnalité, il pourra en subir les conséquences à l'âge adulte.
Étrangement, vous verrez que souvent, les critiques que vous fait un manipulateur sont le reflet de ses propres défaut. (Cela s'appelle en psychologie, de la projection)

L'illusion de la perfection.
Le Manipulateur vous fera remarquer la toute petite faille qu'il y a en vous en vous faisant sentir que vous n'êtes pas parfait.
Par cette petite critique, vous en arriverez à douter de toutes vos autres compétences autour.
Vous faites votre travail de façon consciencieuse depuis de nombreuses années. Un nouveau supérieur arrive (manipulateur) et voila qu'il se met a vous reprocher des choses ridicules... (la copie inutile d'un document que vous auriez jetée, ...) et voila que petit a petit, le doute sur vos compétences s'installe...

Les généralités qui nourrissent son jugement.
Le proverbe : il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis...
Si vous restez sur vos choix, vous êtes donc un imbécile !
Le manipulateur se servira un maximum de ce genre de principes que tout le monde connaît.... ça donne l'illusion que c n'est pas lui qui critique. C'est en réalité ce que tout le monde pense. Par ce biais, il vous culpabilisera.


l'ironie.
L'ironie est une agressivité subtile qui envoie néanmoins des messages à l'interlocuteur.
L'ironie et l'humour sont différents. L'humour fait rire, l'ironie blesse.
Si vous vous vexez, le manipulateur qui ironise dit que vous n'avez pas d'humour !

L'ignorance
En misant sur l'ignorance ou l'inexpérience d'autrui, le manipulateur fait croire à sa supériorité.
exemple, tu verras quand tu auras mon âge... comme si vous n'aviez que des choses horribles a vivre...et comme si vous étiez obligé de suivre la même voie que votre manipulateur. Il fait croire qu'il sait de quoi il parle.

Par moments, le manipulateur mésestime nos connaissances, alors qu'à d'autres moments, il les surestime, nous faisant croire que nous devrions tout savoir !
C'est alors que par des répétition, il sait vous dévaloriser avec des phrases du genre... oh, tu ne sais pas ça !

Les phrases du genre : tout le monde sait que ...  si vous ne le savez pas, vous manquez de culture.

En plus de tout ça, le manipulateur peut utiliser d'autres moyens comme :
- raconter des histoires mensongères qui le mettent en valeur,
- l'oubli de votre présence, de votre existence. Ne pas vous dire bonjour, ne pas demander de vos nouvelles.
- Il coupe systématiquement la parole.
- il pose des questions auxquelles vous devez répondre immédiatement.



Liens vers :
Amazone : Les manipulateurs sont parmi nous - ici.

L'école des dingues

L'école des dingues (Cornelia Read) 
Edition Actes Sud - ISBN 978-2-7427-8648-0


Lu le : 23 mai au 08 juin 2010


Résumé : 
Où l'on retrouve Madeline Dare, l'héroïne de Champs d'ombres, précédent roman de Cornelia Read. Madeline a fini par quitter son trou de Syracuse et, après quelques ennuis avec la justice (elle a quand même abattu un homme), la voilà dans les monts Berkshire, Massachussetts. Campagne tranquille et belles demeures. Son mari adoré ayant perdu son boulot, elle doit accepter un poste de professeur d'histoire à la Santangelo Academy, établissement privé pour adolescent à problèmes.
Derrière les grilles ornementées et les rideaux d'arbres, Madeline découvre un univers étrangement perturbé, composé d'individus - élèves comme profs - qui tous cachent quelque chose, ne fût-ce qu'un profond malaise personnel. Santangelo règne sur les lieux, impose ses méthodes, ses interdictions sélectives de gros mots, et oblige les profs à des entretiens psychologiques. Le malaise s'installe entre une équipe enseignante à côté de la plaque et des élèves aussi fragiles que retors.
Alors, quand deux adolescents se suicident, les pires craintes de Madeline se confirment, et c'est presque à son corps défendant qu'elle se lance dans une enquête qui révélera bien des secrets enfouis sous le vernis d'une société aussi policée que pourrie de l'intérieur. 


Avis personnel : 
J'attendais un livre plus psychologique, cela m'a manqué. Les quelques soit disant entretiens psychologiques que doivent "subir" les profs ressemblent plus a de la manipulation ou à des règlements de comptes entre intervenants lors des séances de groupe.
C'est distrayant par moment, ennuyant à d'autres. Bref, je n'oserais personnellement pas le conseiller. Un livre lu, sans plus. 


Réflexions que le thème du livre m'inspirent : 
On se demande parfois si certains jeunes enfermés dans des institutions ne ressortent pas encore avec plus de défauts que ceux pour lesquels ils y ont été mis... c'est un peu ce qui ressort de ce livre, s'il faut en ressortir quelque chose. Certains de ces jeunes auraient pu faire quelque chose de leur vie.
Par contre je n'ose imaginer que dans la vie réelle, ce genre d'institutions puissent être tenue pas des profs qui ont autant de problèmes psycholigiques que les élèves. 


Une phrase ressortie du livre : 
"Nous résistons à ce que nous sommes incapable d'affronter". 
Ici, il était question d'un entretien psychologique ou la psychologue essayait de faire dire à sa patiente qu'elle avait été abusée par son père, ce qui en l'occurrence n'était pas le cas. Cependant, même si ce n'est pas le cas ici, je pense que sur le plan psychologique, les victimes essayent (même inconsciemment) de résister à ce qu'elles ne sont pas encore prêtes à affronter comme réalité ou préjudice.


Liens vers : 
Amazone ici.